Jump to content


Photo

MotoGP la DIGI; Florin Ion & ceilalti comentatori


  • Please log in to reply
537 replies to this topic

#21 9fingers

9fingers

    chemical scum

  • Super Membru
  • PipPipPipPip
  • 7,835 posts
  • Gender:Male
  • Numar: ........

Posted 28 April 2014 - 04:13 PM

B.B. nu te declarai tu recent multumit cu comentariul romanesc si spuneai ca preferi sa ii auzi batand campii in limba romana decat sa auzi niste fosti piloti de GP in engleza?

Am ramas cu impresia ca erai chiar pornit impotriva noastra cand ii criticam.



#22 evil1

evil1

    we're all mad here

  • Super Membru
  • PipPipPip
  • 2,609 posts
  • Gender:Male

Posted 28 April 2014 - 04:42 PM

p.s. - Florin Ion mai e si fanboy Rossi si hater Marquez... in etapa asta mai avea putin si zicea - "oare nu cade Marquez?"

Tot o ardea ca s-a indepartat Lorenzo, ca vai nu-l prinde.. uite ca a ramas in urma.. cand in pwla mea se vedea din elicoper ca MM sta la cutie si face un joc tactic...

Cand ala are 1:37 in calificari si Lorenzo 1:38 sau 39 cat dracu a avut, tu nu anticipezi ca ala cu 1:37 o sa treaca la un moment dat in fata????

Si eu sunt uimit cand astfel de chestii nu sunt observate si se comenteaza pe o pista paralela in schimb... Se vedea de la o posta ca MM l-a prins imediat pe JLO, dupa care statea cuminte in spatele lui sa il studieze. Nemaivorbind de faptul ca oricine a urmarit calificarile stia oricum cum stau lucrurile. Nu am criticat greseli de identificare a pilotului (gen "a cazut Pedrosa") - desi la un anumit nivel nu ar trebui sa apara. Insa mi s-a parut chiar aiurea sa aud chestii de genul "varsta lui Rossi isi spune cuvantul, atata poate" cand era EVIDENT ca omul ala a avut o problema tehnica serioasa pe COTA.... si asta dupa ce cu o cursa in urma fusese mega-ridicat-in-slavi de aceeasi echipa de comentatori :)



P.S. Insa toate astea se pot comunica si pe un ton mai neutru, fara injurii, cum zicea si xt600


"I'm sorry" and "my bad" mean the same thing...unless you are at a funeral!


#23 ZaiR

ZaiR

    om negru adoptat de romani

  • Super Membru
  • PipPipPipPip
  • 6,965 posts
  • Gender:Male
  • Interests:Inca o motocicleta la fel de mi演o la care copiii sa-mi faca cu mana si femeile cu ochiu'.
  • Moto: SS
  • Numar: razuit
  • Club: https://goo.gl/PRBACb

Posted 28 April 2014 - 04:53 PM

B.B. nu te declarai tu recent multumit cu comentariul romanesc si spuneai ca preferi sa ii auzi batand campii in limba romana decat sa auzi niste fosti piloti de GP in engleza?

Am ramas cu impresia ca erai chiar pornit impotriva noastra cand ii criticam.

lasa ca si tu erai in aceeasi barca cu ei prin 2011/2012.. bine ca intre timp te ai mai maturizat si tu :D



#24 B.B.

B.B.

    I didn't expect

  • Carantina
  • PipPipPipPip
  • 18,257 posts
  • Gender:Male
  • Location:TM
  • Interests:Nu.
  • Moto: VFR800i
  • Club: HRC

Posted 28 April 2014 - 05:16 PM

B.B. nu te declarai tu recent multumit cu comentariul romanesc si spuneai ca preferi sa ii auzi batand campii in limba romana decat sa auzi niste fosti piloti de GP in engleza?

Am ramas cu impresia ca erai chiar pornit impotriva noastra cand ii criticam.

 

E ok, pana la un punct, dar cand incep cu porcarii de genul asta si-ti vine sa arunci cu ceva in televizor... deja nu mai e OK.

Am zis ca e mai bine decat deloc... dar cand te enervezi cursa de cursa din cauza lor...

Ma cert cu nevasta in casa ca de ce tip si ma enervez si tip la televizor ca nebunu... :D



#25 ZaiR

ZaiR

    om negru adoptat de romani

  • Super Membru
  • PipPipPipPip
  • 6,965 posts
  • Gender:Male
  • Interests:Inca o motocicleta la fel de mi演o la care copiii sa-mi faca cu mana si femeile cu ochiu'.
  • Moto: SS
  • Numar: razuit
  • Club: https://goo.gl/PRBACb

Posted 28 April 2014 - 05:23 PM

E ok, pana la un punct, dar cand incep cu porcarii de genul asta si-ti vine sa arunci cu ceva in televizor... deja nu mai e OK.

Am zis ca e mai bine decat deloc... dar cand te enervezi cursa de cursa din cauza lor...

Ma cert cu nevasta in casa ca de ce tip si ma enervez si tip la televizor ca nebunu... :D

Daca nici Marcel nu te mai linisteste.. situatia a ajuns si pentru tine una catastrofala. :D

 

 

 

Florin m-a intrebat de mai multe ori pe cine propun in locul lui Haralambie, hai sa-i incercam si cateva propuneri. ex: familia Pascota/Vrajitoru, Balamuc, Banciu.. cineva-oricine care poate inchide acest topic.

 

Pentru interviuri de la locul faptei si piedici asupra comentatorilor BT2, ma ofer voluntar contra unui comision financiar. :)


Edited by ZaiR, 28 April 2014 - 05:24 PM.


#26 xt600

xt600

    Expert

  • Super Membru
  • PipPipPip
  • 3,736 posts
  • Gender:Male
  • Moto: Yamaha
  • Numar: Fara importanta

Posted 28 April 2014 - 10:41 PM

Este cat se poate de bine venit topicul asta si daca se va discuta cu argumente, ar fi foarte bine. Daca comentariile s-ar reduce la semnalarea unor minusuri in prestatia comentatorilor, care sa fie remediate pe parcurs si la eventuale recomanari/sugestii, eu zic ca va fi un instrument/barometru util pentru cei care asigura transmisiile tv. Pe de alta parte, daca vom fi carcotasi si vom cauta mereu nod in papura, injurand, fara sa punem nimic in loc, il vom transforma in hazna.

In alta ordine de idei, cineva propunea aici ca Digi sa isi indrepte atentia si spre alti experti, care ar putea fi adusi in studio, in locul lui Haralambie. Ideea in sine nu este rea, dar as vrea sa se inteleaga ca nu oricine se da tare pe pista si stie sa seteze o motoreta de curse, este capabil sa asigure si un comentariu tv. Imaginati-va un meci de fotbal comentat de Mutu sau Cristea... astia doi, impreuna nu cred sa aibe un vocabular mai mare de 300 de cuvinte, incluzand aici, conjunctiile, prepozitiile, onomatopeele si cuvintele argotice. Ca sa nu mai vorbesc de coerenta lor in exprimare. De aceea, bine ar fi sa fim mai rezervati in a emite judecati de valoare si in a arunca cu pietre. Puneti-va in situatia lor si raspundeti sincer la o intrebare: daca ati fi acolo, in locul lor, v-ati descurca mai bine sau ati fi la fel de ridicoli. Nu este usor sa vorbesti liber, sa fii coerent, sa nu te balbai si sa folosesti adecvat limba romana si toate astea in acelasi timp. Cere exercitiu, ceva cunostinte de retorica si talent.  


"When in doubt, gas it!"

"Once the throttle is cracked on, it is rolled on smoothly, evenly,

and constantly throughout the reminder of the turn"

 

JORGE LORENZO: "pero somos españoles, este título tenía que estar en España, era lo justo"


#27 9fingers

9fingers

    chemical scum

  • Super Membru
  • PipPipPipPip
  • 7,835 posts
  • Gender:Male
  • Numar: ........

Posted 28 April 2014 - 10:52 PM

lasa ca si tu erai in aceeasi barca cu ei prin 2011/2012.. bine ca intre timp te ai mai maturizat si tu :D

Tu nu reusesti deloc sa iesi din rolul de fanatic. Si te simti obligat sa distorsionezi orice schimb de replici.

De cand ma uit la curse moto am critic continuu calitatea comentariului romanesc. Dar ti-a stat tie in gat cand i-am recunoscut lui Vlad Haralambie experienta de pilot net superioara unor forumisti cu cateva track days la activ. Si alea niste rataciri agale.



#28 ZaiR

ZaiR

    om negru adoptat de romani

  • Super Membru
  • PipPipPipPip
  • 6,965 posts
  • Gender:Male
  • Interests:Inca o motocicleta la fel de mi演o la care copiii sa-mi faca cu mana si femeile cu ochiu'.
  • Moto: SS
  • Numar: razuit
  • Club: https://goo.gl/PRBACb

Posted 28 April 2014 - 11:43 PM

Tu nu reusesti deloc sa iesi din rolul de fanatic. Si te simti obligat sa distorsionezi orice schimb de replici.

De cand ma uit la curse moto am critic continuu calitatea comentariului romanesc. Dar ti-a stat tie in gat cand i-am recunoscut lui Vlad Haralambie experienta de pilot net superioara unor forumisti cu cateva track days la activ. Si alea niste rataciri agale.

Poti privi lumea si de la nivelul tau.. nu trebuie sa stai cocotat cu nasul cocotat in vanturi. Accepta ca si tu gresesti si cu asta basta, nu ar sublinia nimic negativ in caracterul tau.

Daca pleci de la premiza bolduita, vei continua cu alte erori in comentarea posturilor. Nu ma apuc sa rasfoiesc anii ca n-are rost, te cunosc si stiu ca altele au fost vremurile si pentru tine.

 

:cheers:


Edited by ZaiR, 28 April 2014 - 11:44 PM.


#29 Buggy

Buggy

    roata se invarte

  • Super Membru
  • PipPipPip
  • 2,278 posts
  • Gender:Male
  • Location:Nemtia/Ploiesti
  • Interests:sa ajung pe luna si inapoi...
  • Moto: Ducati ST4,Jawa500sway
  • Numar: oarecare
  • Club: D.O.C.

Posted 29 April 2014 - 12:17 AM

mdaa bun topicul sau poate ca nu .... :)))))

 

legat de pretentiile unora despre difuzarea curselor,antrenamentelor sau calificarilor personal mi se par penibile motivele...ca nu e hd ca nu s ce ...hmmm pai in afara de statistici hai sa ne mai uitam la cultura motorsportului in romania si dotarile sale plus reprezentantii oficiali(FRM)si apoi sa mai comentam,creca multi sunt constienti in ce mizerie se afla ....oricum am impresia cu unii de pe aici privesc moto gp ul exact ca pe un meci de champion s legue ....nu vad care e problema ...de ani de zile urmarim cursele live calificari si antrenamente care personal cele 2 din urma mi se par plictisitoare dar asta e parerea mea...

 

legat de calitatea comentatoriilor acelasi lucru :cultura motorsportului in romania si "eforturile" sale de dezvoltare ....toate astea se leaga ....eu unul nu contest performantele lui vlad haralambie dar cred ca si el si florin ion ar trebui sa fie mai obiectivi si mai bine informati si sa mai domoleasca incercarile de a face o cursa mai spectaculoasa prin comentarii iar publicul larg care pune intrebari sa se gandesca de 2 ori ce intreaba...pentru altele noroc ca avem internet si ne putem informa ....succes...


Edited by Buggy, 29 April 2014 - 12:18 AM.


#30 B.B.

B.B.

    I didn't expect

  • Carantina
  • PipPipPipPip
  • 18,257 posts
  • Gender:Male
  • Location:TM
  • Interests:Nu.
  • Moto: VFR800i
  • Club: HRC

Posted 29 April 2014 - 08:43 AM

Ca sa reduca costurile cei de la RDS ar trebui sa nu mai plateasca nici un comentator, transmisia MotoGP vine cu tot cu comentariu. Sa lase sonorul original si scutesc plata a doua salarii de pomana... noi nu ne-am supara deloc, chiar am considera DigiSport o televiziune mega-cool ca face asta!

Si nu, nu vrem nici subtitrare, majoritatea intelegem limba engleza - subtitrarea sa fie optionala - maj receiverelor si televizoarelor actuale au posibilitatea de a pune on/off.

:)

 

Si ca sa fim cat se poate de seriosi, nu exista nici un roman la ora actuala care sa comenteze motorsport la nivelul celor din afara.

Asa ca decat sa se faca de (cuvant urat) cu tot felul de comentatori de tenis si fotbal si o mumie pe post de "specialist" mai bine ar lasa comentariul original.


Edited by B.B., 29 April 2014 - 08:47 AM.


#31 bimbominkia

bimbominkia

    21, 27, 35, 93

  • Super Membru
  • PipPipPipPip
  • 5,194 posts
  • Gender:Not Telling

Posted 29 April 2014 - 08:44 AM

Puneti-va in situatia lor si raspundeti sincer la o intrebare: daca ati fi acolo, in locul lor, v-ati descurca mai bine sau ati fi la fel de ridicoli.

 

A început bine critica constructivă :crack:


Onda e-ner-ge-ti-ca!    Valentino Rossi c'è!    Lorenzo va a cagà!

 

oioioi, il bimbominchia Marquez e fuori dai giochi   :D

 

Se vince Pedrosa la domenica è schifosa, se Vince IL DOTTORE la domenica è uno splendore, e se vince Lorenzo...... Beh Lorenzo non vince 


#32 evil1

evil1

    we're all mad here

  • Super Membru
  • PipPipPip
  • 2,609 posts
  • Gender:Male

Posted 29 April 2014 - 08:48 AM

 Daca comentariile s-ar reduce la semnalarea unor minusuri in prestatia comentatorilor, care sa fie remediate pe parcurs si la eventuale recomanari/sugestii, eu zic ca va fi un instrument/barometru util pentru cei care asigura transmisiile tv. P

 Puneti-va in situatia lor si raspundeti sincer la o intrebare: daca ati fi acolo, in locul lor, v-ati descurca mai bine sau ati fi la fel de ridicoli. Nu este usor sa vorbesti liber, sa fii coerent, sa nu te balbai si sa folosesti adecvat limba romana si toate astea in acelasi timp. Cere exercitiu, ceva cunostinte de retorica si talent.  

Exact asta e motivul pt care la topicul Texas SUA am zis:  M-am ferit de critici dure la adresa comentatorilor DIGI, pt simplul fapt ca nu mi se pare floare la ureche sa sustii un comentariu live, la un nivel decent, bazandu-te doar pe surse de informare "second hand", adica stand inchis in cadrul unui studio - aflat la mii de km departare de locul de desfasurare al curselor.

 

In schimb gafe de genul celor semnalate mai sus (ma refer la lupta tactica a lui MM din Argentina, si prblemele tehnice evitende ale lui Rossi COTA) nu ar trebui sa se intample, pt ca sunt greseli de substanta, nu de exprimare, sau identificare a unui pilot (desi si astea ar trebui sa tinda spre 0) Un comentator cu experienta trebuie "sa simta" ce se intampla pe pista, sau macar sa observe chestiile care se vad din avion, pe care le vad chiar si spectatorii de rand. Si sper sa nu mai avem parte de "fabulatii Rossi" la urmatoarea cursa buna a Doctorului :)

 

In rest comentariul mi se pare foarte informativ mai ales pt cei care nu stau toata ziua pe forum+presa motoGP. Daca nu imi place comentariul pot vedea doar BT. Daca prind gafe, zambesc si pun un comment pe forum sau o gluma acida. Dar nu am de ce sa-i injur sau sa le dau in cap comentatorilor, nu ajuta la nimic.


"I'm sorry" and "my bad" mean the same thing...unless you are at a funeral!


#33 xt600

xt600

    Expert

  • Super Membru
  • PipPipPip
  • 3,736 posts
  • Gender:Male
  • Moto: Yamaha
  • Numar: Fara importanta

Posted 29 April 2014 - 09:01 AM

A început bine critica constructivă :crack:

Nu am injurat pe nimeni, @bibi. Propuneam DOAR un exercitiu de sinceritate celor mai putin toleranti fata de comentariul tv. Asa cum spuneam cu alta ocazie, stiu ce inseamna sa vorbesti in fata unui auditoriu si crede-ma, nu e chiar usor. Tocmai de aceea sunt mai intelegator si chiar neutru fata de aceasta problema. Din punctul meu de vedere, lucrurile sunt foarte simple: daca nu m satisface comentariul, fie schimb streamingul, fie tai sonorul. 


"When in doubt, gas it!"

"Once the throttle is cracked on, it is rolled on smoothly, evenly,

and constantly throughout the reminder of the turn"

 

JORGE LORENZO: "pero somos españoles, este título tenía que estar en España, era lo justo"


#34 bimbominkia

bimbominkia

    21, 27, 35, 93

  • Super Membru
  • PipPipPipPip
  • 5,194 posts
  • Gender:Not Telling

Posted 29 April 2014 - 09:09 AM

In rest comentariul mi se pare foarte informativ mai ales pt cei care nu stau toata ziua pe forum+presa motoGP. [...]  Dar nu am de ce sa-i injur sau sa le dau in cap comentatorilor, nu ajuta la nimic.

 

a )  Sunt de acord, este foarte OK, mai ales pentru cineva care nu urmărește regulat competiția sau nu este familiarizat cu chestiuni de bază.

 

b )  Iarăși sunt de acord, înjurăturile sunt un mod grobian de exprimare al unor persoane care doar atîta pot și nu arată nimic decât ură. Iar datul în cap fără sugestii este la fel de păgubos. Pe de altă parte, ăștia sunt cei mai comozi critici atunci când vine vorba să le răspunzi ;)

 

Mă deranjează confuzia generală, chestia asta cu "puneți-vă în locul lor", o chestie care sună ca și cum ei ar fi siliți de cineva să facă asta. :) Frate, ăsta este un job (plătit) pentru care este normal să ți se pretindă să ai niște skilluri, talent, inspirație, cunoștințe, etc ...  Asta e fișa postului.

 

Dacă erau niște voluntari invitați moka în studio să comenteze cursa, nu aș fi putut pretinde nimic, dar oamenii sunt comentatori profesioniști și mie mi se pare normal ca problema să se pună în termenii client-prestator de servicii.


Edited by bibi.audiofil, 29 April 2014 - 09:09 AM.

Onda e-ner-ge-ti-ca!    Valentino Rossi c'è!    Lorenzo va a cagà!

 

oioioi, il bimbominchia Marquez e fuori dai giochi   :D

 

Se vince Pedrosa la domenica è schifosa, se Vince IL DOTTORE la domenica è uno splendore, e se vince Lorenzo...... Beh Lorenzo non vince 


#35 evil1

evil1

    we're all mad here

  • Super Membru
  • PipPipPip
  • 2,609 posts
  • Gender:Male

Posted 29 April 2014 - 09:23 AM

Dacă erau niște voluntari invitați moka în studio să comenteze cursa, nu aș fi putut pretinde nimic, dar oamenii sunt comentatori profesioniști și mie mi se pare normal ca problema să se pună în termenii client-prestator de servicii.

Si asta e drept. De acceea punctam ca anumite greseli de fond sau atitudini partinitoare fata de anumiti piloti, nu ar trebui sa isi aibe locul, si aceste lucruri ar trebui sa fie pe cat posibil remediate intr-un comentariu profesionist.



@florin ion: fingers, zair (si posibil altii de care nu imi amintesc acum) - intrebau intr-un topic precedent daca exista posibilitatea de a avea disponibil in timpul transmisiunilor si comentariul in limba engleza. Poate ai raspuns si nu am fost pe faza, daca nu - intrebarea inca e valabila, multumesc.


Edited by vampiria_t, 29 April 2014 - 09:25 AM.

"I'm sorry" and "my bad" mean the same thing...unless you are at a funeral!


#36 xt600

xt600

    Expert

  • Super Membru
  • PipPipPip
  • 3,736 posts
  • Gender:Male
  • Moto: Yamaha
  • Numar: Fara importanta

Posted 29 April 2014 - 09:25 AM

Exact asta e motivul pt care la topicul Texas SUA am zis:  M-am ferit de critici dure la adresa comentatorilor DIGI, pt simplul fapt ca nu mi se pare floare la ureche sa sustii un comentariu live, la un nivel decent, bazandu-te doar pe surse de informare "second hand", adica stand inchis in cadrul unui studio - aflat la mii de km departare de locul de desfasurare al curselor.

 

In schimb gafe de genul celor semnalate mai sus (ma refer la lupta tactica a lui MM din Argentina, si prblemele tehnice evitende ale lui Rossi COTA) nu ar trebui sa se intample, pt ca sunt greseli de substanta, nu de exprimare, sau identificare a unui pilot (desi si astea ar trebui sa tinda spre 0) Un comentator cu experienta trebuie "sa simta" ce se intampla pe pista, sau macar sa observe chestiile care se vad din avion, pe care le vad chiar si spectatorii de rand. Si sper sa nu mai avem parte de "fabulatii Rossi" la urmatoarea cursa buna a Doctorului :)

 

In rest comentariul mi se pare foarte informativ mai ales pt cei care nu stau toata ziua pe forum+presa motoGP. Daca nu imi place comentariul pot vedea doar BT. Daca prind gafe, zambesc si pun un comment pe forum sau o gluma acida. Dar nu am de ce sa-i injur sau sa le dau in cap comentatorilor, nu ajuta la nimic.

Aferim!  Asadar trebuie sa facem distinctie intre micile erori, datorate neatentiei (de pilda nu a fost atent cu ce pneuri a intrat pe pista pilotul x) si cele datorate neintelegerii a ceea ce se intampla pe pista, aprecierile eronate referitoare la strategia de cursa a unui pilot, prognoze nerealiste asupra cursei, etc, etc.. Aici trebuie lucrat. 

 

Cand am inceput sa vad cursele, comentariul tv era aproape singura sursa de informare (si de initiere), a privitorului. Acum, toate informatiile sunt la un click distanta, grafica transmisiilor tv este foarte sugestiva, dupa atatia ani, cred ca stiu sa privesc o cursa,  astfel incat nu mai sunt dependent de comentariul tv. 


"When in doubt, gas it!"

"Once the throttle is cracked on, it is rolled on smoothly, evenly,

and constantly throughout the reminder of the turn"

 

JORGE LORENZO: "pero somos españoles, este título tenía que estar en España, era lo justo"


#37 ZaiR

ZaiR

    om negru adoptat de romani

  • Super Membru
  • PipPipPipPip
  • 6,965 posts
  • Gender:Male
  • Interests:Inca o motocicleta la fel de mi演o la care copiii sa-mi faca cu mana si femeile cu ochiu'.
  • Moto: SS
  • Numar: razuit
  • Club: https://goo.gl/PRBACb

Posted 29 April 2014 - 10:31 AM

Si ca sa fim cat se poate de seriosi, nu exista nici un roman la ora actuala care sa comenteze motorsport la nivelul celor din afara.

Asa ca decat sa se faca de (cuvant urat) cu tot felul de comentatori de tenis si fotbal si o mumie pe post de "specialist" mai bine ar lasa comentariul original.

Asa cred ca s-ar si specializa intr-un an de zile. :)



#38 xt600

xt600

    Expert

  • Super Membru
  • PipPipPip
  • 3,736 posts
  • Gender:Male
  • Moto: Yamaha
  • Numar: Fara importanta

Posted 29 April 2014 - 12:18 PM

Nici afara, cel putin pe unele posturi, comentariul nu este stralucit. De pilda ultima cursa am vazut-o pe Sport Tv3, in portugheza. Probabil, informatiile suplimentare pe care le ofereau, erau ok, insa maniera comentariului era anosta, lipsita de intonatie, parca comentau o partida de poker. Acu' doua samptamani, am vazut cursa pe BT. Totul era ok, pana incepeau sa vorbeasca amandoi deodata, de nu se mai intelegea nimic. Solutia: sonorul dat la minim! Asa ca nu numai comentariul in limba romana este cu probleme, se intampla si la case mai mari. 


Edited by xt600, 29 April 2014 - 12:21 PM.

"When in doubt, gas it!"

"Once the throttle is cracked on, it is rolled on smoothly, evenly,

and constantly throughout the reminder of the turn"

 

JORGE LORENZO: "pero somos españoles, este título tenía que estar en España, era lo justo"


#39 evil1

evil1

    we're all mad here

  • Super Membru
  • PipPipPip
  • 2,609 posts
  • Gender:Male

Posted 29 April 2014 - 01:32 PM

Saptamana trecuta: BT+ moto3 - loved it! Ziceai ca is italieni asa se aprinsesera englejii :))


"I'm sorry" and "my bad" mean the same thing...unless you are at a funeral!


#40 ZaiR

ZaiR

    om negru adoptat de romani

  • Super Membru
  • PipPipPipPip
  • 6,965 posts
  • Gender:Male
  • Interests:Inca o motocicleta la fel de mi演o la care copiii sa-mi faca cu mana si femeile cu ochiu'.
  • Moto: SS
  • Numar: razuit
  • Club: https://goo.gl/PRBACb

Posted 29 April 2014 - 03:06 PM

Asta e publicul digi..

Chiar daca locul 1 este ocupat de MM este bine de vazut daca vine Lore pe 2...

cu astia vreti sa ramaneti?


Edited by ZaiR, 29 April 2014 - 03:11 PM.





0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

DMCA.com Protection Status